Moto Trail

Συνδεθείτε, για να έχετε πρόσβαση σε όλες τις κατηγορίες, στις φωτογραφίες, και στα link όλων των δημόσιων συζητήσεων.

Επίσης, με την σύνδεση σας θα μπορείτε να δείτε το φόρουμ χωρίς τις ενοχλητικές διαφημίσεις σε κάθε σελίδα.

Login, to gain access in all forum categories, pictures, and links attached in forum discussions.
Aprilia RSV Mille 2nd gen VS Honda VTR SP2 5 5 1

    Aprilia RSV Mille 2nd gen VS Honda VTR SP2

    Share

    MakisRC51
    Global Moderator
    Global Moderator

    Αριθμός μηνυμάτων: 5214
    Ημερομηνία εγγραφής: 10/11/2010
    Ηλικία: 36
    Τόπος: Βέλο Κορινθίας

    Απ: Aprilia RSV Mille 2nd gen VS Honda VTR SP2

    Δημοσίευση από MakisRC51 στό Τετ Sep 14, 2011 7:32 pm

    Honda VTR 1000 RC51 SP2

    Aprilia RSV 1000 Mille R

    Aprilia RSV 1000 Mille R Factory

    Υ.Γ. Δεν εχω καμια εμμονη με το μηχανακι σου Κοσμα. Αυτο γουσταρεις να καβαλας, αυτο εκανε καλυτερα την δουλεια για την οποια εψαχνες να παρεις μοτοσυκλετα και αυτο πηρες. Αντιστοιχα για μενα το VTR ηταν ακριβως αυτο που εψαχνα για αυτο που ηθελα. Καμια εμμονη απολυτως......

    faraway
    MotoTrailer
    MotoTrailer

    Αριθμός μηνυμάτων: 1342
    Ημερομηνία εγγραφής: 11/04/2011
    Ηλικία: 33
    Τόπος: Άρτα

    Απ: Aprilia RSV Mille 2nd gen VS Honda VTR SP2

    Δημοσίευση από faraway στό Τετ Sep 14, 2011 7:44 pm

    Eγώ από αυτά που διάβασα στα τεχνικά χαρακτιριστικά ( συγκρίνοντας με το factory βέβαια ) είδα τα εξής :

    Και τα δύο μηχανάκια έχουν σχεδόν ίδια μηχανικά τεχνικά χαρακτιριστικά με το aprilia να έχει μεγαλύτερη συμπίεση . Σε όλους τους άλλους τομείς μιλάμε για σχεδόν ίδια , με αποκλίσεις αστείες για να γίνουν σημείο αντιπαράθεσεις .
    Μιλάω για ροπές , ιπποδυνάμη , βαλβίδες ανά κύλινδρο ....κτλ

    Εκεί που ανοίγει η ψαλίδα υπέρ του rsv είναι όταν αρχίζεις να διαβάζεις για τις αναρτήσεις .
    Έτσι θα έλεγα πως μεταξύ honda και aprilia factory , το factory κερδίζει .

    Αν τώρα βάλουμε στο παιχνίδι το απλό rsv , δεν βλέπω σημαντικές διαφορές . Δλδ αν κάποιος πήγαινε να κάνει μια αγορά βασιζόμενος μόνο σε τεχνικά χαρακτηριστικά , πιθανόν στο τέλος να το έπαιζε και κορώνα γράμματα .

    Βέβαια , να τονίσω , πως όλη αυτή η σύγκριση μου έχει γίνει μόνο με απλή παράθεση των χαρακτηριστικών μιας και δεν έχω οδηγήσει ούτε το ένα ούτε το άλλο . Και φυσικά η πραγματική οδήγηση από την απλή ανάγνωση δυνατοτήτων μπορεί να διαφέρει πολύ .

    Παίζουν ρόλο γεωμετρίες , πλαίσια , κάστερ , ψαλίδια ....κτλ , για τα οποία μόνο οι αναβάτες τους μπορούν να εκφέρουν γνώμη , συμπεριλαμβανομένης όμως και της υποκειμενικότητας τους .

    Αυτιά !!! hehehe

    Drake Ramore
    Administrator
    Administrator

    Αριθμός μηνυμάτων: 11189
    Ημερομηνία εγγραφής: 08/07/2010
    Ηλικία: 35

    Απ: Aprilia RSV Mille 2nd gen VS Honda VTR SP2

    Δημοσίευση από Drake Ramore στό Τετ Sep 14, 2011 9:44 pm

    Drake Ramore έγραψε:Ωπα! Φάουλ κύριε!
    Δεν έχει σημασία τι κοστίζει η έκδοση του HRC.
    Πόσο κοστίζει το απλό Vtr και πόσο to RSV factory;
    Αν είναι κοντά στην τιμή θα τα συγκρίνεις!

    Εγω μπορώ να συγκρίνω ίδια πράγματα.
    Δεν με νοιάζει τι ταμπέλα μπαίνει πάνω στο μηχανακι (αν το λένε factory ή αντίστοιχα HRC). Κοιτάω την τιμη.

    Οταν το RSV Factory στοιχίζει όσο το απλό VTR Sp2, τότε αυτά θα βάλω στο ζύγι. Δεν με νοιάζει πόσο κάνει η έκδοση HRC επειδη η Honda πουλάει όνομα!

    Δεν έχω οδηγησει κανένα απο τα δύο, αλλά αν συγκρίνω χαρακτηριστικά μάλλον κερδίζει το RSV σε κανα δυο σημεία (αναρτησεις πχ) την στιγμη που στα υπόλοιπα σημεία παίζουν διπλα δίπλα.

    Πάντως για εμένα είναι τελείως θεωρητική η κατηγορία. Δεν θα κοιταζα προς σουπερσπορτ έτσι κι αλλιώς.


    Και πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω την εμμονη σου με εμενα. Τοσο πολυ σε πειραζει που εχω rsv?

    lolnuts3 lolnuts3 lolnuts3

    bros400pgm
    MotoTrailer
    MotoTrailer

    Αριθμός μηνυμάτων: 2093
    Ημερομηνία εγγραφής: 15/07/2010

    Απ: Aprilia RSV Mille 2nd gen VS Honda VTR SP2

    Δημοσίευση από bros400pgm στό Πεμ Sep 15, 2011 12:24 am

    Αραξτε.................... Εχω διαβασει πολλες αποψεις περι japan vs europe/italy oτι θελετε τελως παντων (και εδω μεσα φυσικα- να σας θυμισω τα "σκουπιδια"). Οι 99 στους 100 japan δεν εχουν οδηγησει και τα 2 αντιστοιχα, ο ενας απλα θεωρει τον εαυτο του τυχερο που πηρε τον ευλογημενο τσιγγο του Σοιχιρο.

    Στο θεμα ιπποδυναμης/ροπης οι διαφορες υπαρχουν αλλα ειναι ασημαντες. Τουλαχιστον οταν και τα 2 φορανε ανοιχτα μπουρια.
    Απο τα αποδυτηρια λοιπον, στο θεμα τιμης η honda εχει χασει κατα κρατος. Ασημαντο θεωρω το 1 χιλιαρικο οταν εχεις την κορυφη σε περιφερειακα.

    Επισης εχει χασει οσον αφορα τον εξοπλισμο του:

    • Ακτινικες δαγκανες/τρομπα BREMBO. Χαμηλοτερο μη αναρτωμενο βαρος, φρενα απο αλλο πλανητη.

    • Σταμπιλιζατερ OHLINS

    • Αναρτησεις OHLINS φουλ ρυθμιζομενες (ωραιες και η SHOWA του SP2, αλλα δεν ειναι "γλυκες" και ταυτοχρονα "σωστες"-μιλαω παντα χωρις να τις πειραξεις)

    • Τρυπες στις εξατμισεις για σωστο ελεγχο των καυσαεριων στον καθε κυλινδρο σε περιπτωση καταργησης του λαμδα (γινεται μεσα απο το διαγνωστικο).

    • Ελαφρυτερες ζαντες ΟΖ, αν και του sp2 ειναι και αυτες ελαφριες σχετικα με οτι αλλο κυκλοφορει απο την Ιαπωνια

    • Carbon κομματια


    Υπαρχουν και αλλα σημεια τα οποια υπερεχει το rsv, αλλα ειναι λεπτομερειες (οι οποιες ομως βοηθουν ειδικα σε αγωνιστικες/πισταδικες αναζητησεις)


    Στα αρνητικα του RSV, ειναι η χρηση του ηλιθιου συστηματος συμπλεκτη (τρομπα-2η τρομπα) και η κακη καλωδιωση του ανορθωτη παρεα με την "πατεντα" του πισω φρενου που κανεις ταμα οταν ζεσταθει το μοτερ να το χρησιμοποιησεις moutza


    Προς το παρων εγω θα βαλω 2 ζευγη φωτο και περιμενω και τα σχολια οσων θελουν, ωστε να επισημανουμε τα "σημεια" (αποφυγετε υποκειμενικα σχολια οπως πχ η ομορφια):



    [You must be registered and logged in to see this image.]
    [You must be registered and logged in to see this image.]


    [You must be registered and logged in to see this image.]
    [You must be registered and logged in to see this image.]

    omega
    MotoTrailer
    MotoTrailer

    Αριθμός μηνυμάτων: 2931
    Ημερομηνία εγγραφής: 12/07/2010

    Απ: Aprilia RSV Mille 2nd gen VS Honda VTR SP2

    Δημοσίευση από omega στό Πεμ Sep 15, 2011 1:19 am

    Η τιμή έχει αντίκτυπο σίγουρα.
    Όταν δίνω ένα κάρο λεφτά για κάποια από τα κορυφαία των ss,που σημαίνει ότι έχω κι απαιτήσεις πίστας κι όχι καφετέριας,πρέπει να έχω το καλύτερο πακέτο.Αν είναι να δώσω τον σκασμό των $$ και να πρέπει να ρίξω κι άλλα για να είμαι άνετος εκεί που πραγματικά οφείλει να δράσει το μηχανάκι τότε pale ..

    Αυτά τα μηχανάκια είναι φτιαγμένα για σκίσιμο.Στην απλή βόλτα δεν μπορούν να ξετυλιχτούν η χάρες και η αδυναμίες.
    Τα δε νούμερα ενώ μπορεί να λένε αρκετά,δεν λένε πάντα την αλήθεια.Το κύριο θέμα είναι το πόσο ομαλά όλα τα νούμερα κατεβαίνουν στην άσφαλτο σε συνεργασία με τα περιφεριακά της και πόση δεξιότητα ή αγώνα πρέπει να δώσει ο αναβάτης για να κοντρολάρει την μηχανή.

    Δεν γνωρίζω τα της συμπεριφοράς των 2 μοτοσυκλετών για να έχω άποψη του καλύτερου.Ακόμα και βόλτα να τα έκανα η άποψή μου δεν θα ήταν αντικειμενική για τον χαρακτήρα των δύο μοτοσυκλετών.Θα χρειαζόταν εξοικείωση και σίγουρα αρκετή πίεση για ένα ασφαλές συμπέρασμα.
    Παραθέτω την σκέψη μου σαν απλός παρατηρητής.

    bros400pgm
    MotoTrailer
    MotoTrailer

    Αριθμός μηνυμάτων: 2093
    Ημερομηνία εγγραφής: 15/07/2010

    Απ: Aprilia RSV Mille 2nd gen VS Honda VTR SP2

    Δημοσίευση από bros400pgm στό Πεμ Sep 15, 2011 1:39 am

    Ξεκιναμε απο τα "χαρτια". Ειμαι ευτυχης που εχω αποψη και απο τα 2 σε δρομο αλλα και προσφατα σε πιστα. Το πως συμπεριφερονται στα "ματια" μου θα το αναλυσω αργοτερα. Νομιζω οτι οι κολλημενες αποψεις δεν χωρανε εδω μεσα drinkingcheers
    Μην κολλησουμε στην τιμη των 1000€ παραπανω για το aprilia, ας πουμε οτι εχει καποια αλογα παραπανω και οτι ειναι ενα μικρο εργοστασιο/ή πουλαει ονομα.


    omega έγραψε:
    Αυτά τα μηχανάκια είναι φτιαγμένα για σκίσιμο.Στην απλή βόλτα δεν μπορούν να ξετυλιχτούν η χάρες και η αδυναμίες.

    Η πιο σωστη κουβεντα σου που εχω διαβασει hehehe hehehe hehehe
    Καθε μηχανακι, πρεπει να αντιμετωπιζεται στον "στιβο" για τον οποιο σχεδιαστηκε, ασχετα εαν ο αναβατης λογω οικονομικων/μουρης/μυαλου το χρησιμοποιει αποκλειστικα για οτιδηποτε αλλο ή και για οτιδηποτε αλλο.

    MakisRC51
    Global Moderator
    Global Moderator

    Αριθμός μηνυμάτων: 5214
    Ημερομηνία εγγραφής: 10/11/2010
    Ηλικία: 36
    Τόπος: Βέλο Κορινθίας

    Απ: Aprilia RSV Mille 2nd gen VS Honda VTR SP2

    Δημοσίευση από MakisRC51 στό Πεμ Sep 15, 2011 1:43 am

    Κοστος συντηρησης δεν υπολογιζει καποιος οταν προκειται να αγορασει μια μοτοσυκλετα?

    Και δεν μιλαω φυσικα για την περιπτωση που την φτιαχνει μονος του οπως εμεις.

    Ποσο κοστιζει ενα ζευγαρι τακακια για Mille μπροστα και ποσο για το VTR?


    Συμφωνω οτι οι μαμα δαγκανες του VTR ειναι απαραδεκτες...
    ...ΑΛΛΑ...
    ...η Honda το εξοπλισε με τις δαγκανες του CBR929, CBR954, CBR600Fi, CBR600RR για τον απλουστατο λογο οτι αν ο αυτος που θα το παρει ΔΕΝ θελει να μπει πιστα (οπως εγω για παραδειγμα) γιατι θα πρεπει να πληρωνει μια περιουσια σε τακακια? Τις εβαλε λοιπον με αφαιρουμενους ανταπτορες (και οχι φιξ οπως στα CBR1000RR) ωστε αν καποια στιγμη θελησω περισσοτερα, να μπορω να βαλω ακτινικες.

    Προσωπικα εβαλα τις ακτινικες παρ'ολο που δεν μπαινω πιστα για τον απολουστατο λογο οτι και στους δημοσιους δρομους οι μαμα 4 πιστονες αξονικες φαινοντουσαν "λιγες" στο στυλ οδηγησης μου. Ομως δεν επελεξα να βαλω brembo ακτινικες γιατι μιας και δεν μπαινω πιστα δεν χρειαζομαι κατι ακραιο απο φρενα απλα κατι καλυτερο απο τις εργοστασιακες.

    να μιλησω για τα ηλεκτρικα που μεχρι και σημερα ειναι πολυ λιγα τα μοντελα που παρουσιαζουν προβληματα με λιωμενες φισσες και ανορθωτες?
    -XRV 750
    -CBR400RR (τα υπολοιπα CBR της εποχης δεν ειχαν κανενα προβλημα)

    Και τα πρωτα ΤΑ 400/600 που εκαιγαν ηλεκτρονικες λογω λαθος τοποθετησης τους στο πλαισιο οπου υπερθερμαινονταν.......και δεχομαι οτι αντε και να ξεχναω 2-3 μοντελα......

    Aprilia? Σχεδον ολα.....παιδικες ασθενιες μεν αλλα υπαρχουν.....και ξεπερνανε κατα πολυ τον ανορθωτη και παμε σε πολλαπλασιαστες (δεν εχω ακουσει μοντελο Honda να καιει πολλαπλασιαστη επανελλημενα....δεν μιλαω για μεμονωμενη περιπτωση) οπως τα Caponord, Pegaso 650, Pegaso Strada , λιωμμενοι καθρεφτες φαναριων, κεντρικοι διακοπτες που κοβονται τα καλωδια, τρομπες βενζινης με το κιλο και ρελεδες εκκινησης που λιωνουν και πρεπει ο ιδιοκτητης να εχει κανει σεμιναρια στο Noale πριν αγορασει το Aprilia του για να ξερει τι ρελε πρεπει να βαλει ΜΟΝΟΣ του για να αντεχει, γιατι αμα περιμενει απο την Aprilia [You must be registered and logged in to see this image.]

    Το γενικεψα το θεμα αλλα σιγουρα η υποδομη μιας εταιριας συμβαλει πολυ στην αποφαση μας για το ποιας εταιριας μοντελο θα διαλεξουμε απο δυο ομοιες μοτοσυκλετες.

    Επανερχομενος στο θεμα της συντηρησης, να ρωτησω, ποσο κοστιζει ενα σερβις μπροστινου Showa που μπορει να δουλεψει και με λαδακια εμποριου των 15 ευρω το λιτρο και ποσο κοστιζει ενος Ohlins που τα λαδια του εχουν 35 ευρω το λιτρο και αντιστοιχα το σερβις θα πρεπει να γινει απο εξιδικευμενο συνεργειο που δουλευει Ohlins ενα το Showa μπορει να το λυσει ενας μαστορας που κατεχεις τις βασικες γνωσεις το πως λειτουργει μια μπροστινη αναρτηση μοτοσυκλετας?
    Καπου διαβασα (δεν θυμαμαι) οτι αυτοι που φορανε Ohlins κουμπωνουν τσιμουχες απο Suzuki
    1) Φτηνοτερες
    2) Ανθεκτικοτερες
    Αυτο για μενα λεει πολλα.......

    omega έγραψε:Αυτά τα μηχανάκια είναι φτιαγμένα για σκίσιμο.Στην απλή βόλτα δεν μπορούν να ξετυλιχτούν η χάρες και η αδυναμίες.

    Διαφωνω Μητσο......Σιγουρα στην πιστα θα τα γνωρισεις στο 100% των δυαντοτητων τους και θα ζησεις την φιλοσοφια με την οποια κατασκευαστηκαν, αλλα και στις βολτες σε στριφτερες ορεινες διαδρομες μπορεις να δεις το 80%-85% του χαρακτηρα τους......δεν σημαινει οτι ΜΟΝΟ στην πιστα μπορεις να τα γνωρισεις πραγματικα.......κατα την γνωμη μου παντα. Εχει να κανει και με το τι ψαχνει ο καθενας μας....αυτο για παραδειγμα που ψαχνω εγω για τις βολτες μου δεν μπορει να μου το προσφερει καποιο αλλο μηχανακι παραγωγης, κι ετσι κατεληξα στο VTR....αυτο ομως δεν με ΥΠΧΡΕΩΝΕΙ να παω πιστα, γιατι ειναι κατι που δεν με ενδιαφερει.

    omega
    MotoTrailer
    MotoTrailer

    Αριθμός μηνυμάτων: 2931
    Ημερομηνία εγγραφής: 12/07/2010

    Απ: Aprilia RSV Mille 2nd gen VS Honda VTR SP2

    Δημοσίευση από omega στό Πεμ Sep 15, 2011 2:11 am

    Αυτό που ήθελα να τονίσω Μάκη είναι ότι:
    Το να γράψω πχ,πως βλέπω καθαρόαιμα εντουράκια μέσα στην πόλη,σε ανεβοκατάβασμα σκαλοπατιών,αλματάκια σε αυτοσχέδιες μπάρες δεν θα ήταν αντιπροσωπευτικό του χαρακτήρα τους.

    Με το ίδιο σκεπτικό βλέπω και τα 2 ss που παρουσιάζονται.

    Το ότι δεν επιθυμεί για ιδίους λόγους ένας ιδιοκτήτης να ζητήσει το 90+ μην πω 100% των δυνατοτήτων της μηχανής του στον στίβο για τον οποίο κατασκευάστηκε είναι κάτι παραπάνω από σεβαστό.Αλίμονο..


    Απλά σε τόσο "ειδικές" κατηγορίες λόγο μη μεγάλου ποσοστού ιδιοκτητών η εξαγωγή συμπερασμάτων δεν είναι τόσο εύκολη.Βάλε ότι παίζει και το "Αυτό ήθελα εγώ,αυτό μ'άρεσε,αυτό πήρα."
    Δεν γράφουμε για ένα on-off που είναι φτιαγμένο για να καλύψει μία μεγάλη γκάμα αναβατών σε αρκετά τερέν.Που κι εκεί πάλι αυστηροί είμαστε..


    omega
    MotoTrailer
    MotoTrailer

    Αριθμός μηνυμάτων: 2931
    Ημερομηνία εγγραφής: 12/07/2010

    Απ: Aprilia RSV Mille 2nd gen VS Honda VTR SP2

    Δημοσίευση από omega στό Πεμ Sep 15, 2011 2:16 am

    Δεν θα ήταν άσχημο να ανέβουν βιντεάκια,άρθρα με παρουσιάσεις,συγκριτικά των εν λόγο μοτοσυκλετών για να δούμε και την αντιμετώπιση(αντικειμενική ελπίζω) από τον ειδικό ξένο/Ελληνικό τύπο..

    MakisRC51
    Global Moderator
    Global Moderator

    Αριθμός μηνυμάτων: 5214
    Ημερομηνία εγγραφής: 10/11/2010
    Ηλικία: 36
    Τόπος: Βέλο Κορινθίας

    Απ: Aprilia RSV Mille 2nd gen VS Honda VTR SP2

    Δημοσίευση από MakisRC51 στό Πεμ Sep 15, 2011 2:28 am

    omega έγραψε:Δεν θα ήταν άσχημο να ανέβουν βιντεάκια,άρθρα με παρουσιάσεις,συγκριτικά των εν λόγο μοτοσυκλετών για να δούμε και την αντιμετώπιση(αντικειμενική ελπίζω) από τον ειδικό ξένο/Ελληνικό τύπο..

    Ναι.....εχουμε δει ποσο "αντικειμενικος" ειναι ο τυπος.......αναλογα απο ποιον τα παιρνει.....

    Κανενα προβλημα παντως.......οποιος θελει βαζει βιντεακια.....αλλα οχι διαφημιστικα της μοτο αλλα συκριτικα ή βιντεο παρουσιασης με τεχνικες και οδιγικες λεπτομερειες.

    bros400pgm
    MotoTrailer
    MotoTrailer

    Αριθμός μηνυμάτων: 2093
    Ημερομηνία εγγραφής: 15/07/2010

    Απ: Aprilia RSV Mille 2nd gen VS Honda VTR SP2

    Δημοσίευση από bros400pgm στό Πεμ Sep 15, 2011 2:31 am

    Γενικευεις, αλλα το αντιπαρερχομαι.


    1. Τακακια:
    Ποσο κοστιζουν τα BREMBO για το VTR και ποσο για το RSV? Συγκρινουμε τα ιδια παντα τακακια και φυσικα στο RSV μου ειναι σαν να αγοραζεις 2 ζευγαρια για καθε δαγκανα (μιας και τοσα φοραει σε καθε μια- 150€ απο την aprilia).
    Τι φρενο εχει το ενα και τι φρενο εχει το αλλο? Βρισκες και τακακια με πολυυυυ λιγοτερα λεφτα παντως τα οποια ειναι καλυτερα απο τα ΟΕΜ της aprilia (φυσικα ειναι κλασεις καλυτερα απο της Honda)
    Οσον αφορα τον "εξοπλισμο" της honda, να θυμηθουμε τον λογο για τον οποιο εβγαλε το sp2 με 61mm σωματα ψεκασμου. Οσα γλιτωνεις απο τα τακακια τα δινεις για βενζινες.
    Επισης, οταν βγαζεις μηχανακι για να αντιμετωπισει το ΣΑΡΩΝΩταΠΑΝΤΑ απο την Μπολωνια, μαλλον το εξοπλιζεις αντιστοιχα. Ή μηπως η τιμη του πλεον δεν θα ηταν 16000€ αλλα 20000€?



    2. Φρενα
    Ακτινικες στο μηχανακι σου δεν μπαινουν. Μπαινει ομως ενα κομματι αλουμινιου, ισα ισα για να βαρυνεις το μπροστινο μη αναρτωμενο βαρος της μοτο. Επισης ο αφαιρουμενος αποστατης, εξυπηρετει στο να αλλαζεις την διαμετρο των δισκων και να καθεται σωστα η δαγκανα. Στα ακτινικα απλα προσθετεις κυλινδρακια.



    3.Ηλεκτρικα.
    Ας αναφερουμε μονο τα μηχανακια μας, μιας και δεν σας παιρνει και για τιποτε αλλο. Θυμισε μου τι προβλημα βγαζει το rsv στα ηλεκτρικα του? Την φυσα αναμεσα στους κυλινδρους? Μην δημιουργεις εντυπωσεις. Σαφως και ειναι χαλια. Προσθεσε στην τιμη της μοτο μια οδικη και τον ηλεκτρολογο, σε περιπτωση που εισαι ο γνωστος καφετερια biker και δεν θες να ασχοληθεις λιγο με τα προβληματα της μηχανης που αγορασες.
    Παρεπιπτοντως, ο Τακης εχει αλλαξει πηνια και ανορθωτη στο vtr του. Αποσο του ειπα, μιας και δεν σκαμπαζω απο ηλεκτρολογικα, φταιει το γεγονος οτι το κυκλοφορει πολυ στην πολη και γυρω γυρω ολοι απο αυτην, με σβηστα τα φωτα (πατεντα) και τα επαιξε το ηλεκτρικο κυκλωμα εντελως. Ασυνηθιστο μεν, αλλα ελα που συμβαινουν και αυτα.



    4.Οhlins.
    Απλα αστειο το γεγονος. Οπως ακριβως κανεις σε ενα σοβά απο την honda, ακριβως το ιδιο κανεις και στο ohlins. Δεχομαι και pm να στειλω τον οδηγο που εχω φτιαξει, σε περιπτωση που καποιος δεν το πιστευει. Απλο λυσε δεσε. Τα εσωτερικα ειναι που κανουν το θαυμα, αλλα ο κοσμος δεν γνωριζει.

    Λαδι: ποσο κοστιζει το 5ari Οhlins για το σοβά? Μηπως κοστιζει το ιδιο? Eπισης, ποιος σας ειπε οτι τα SS παιρνουν 10αρι λαδι? Συνηθως ενα σοβαρο πιρουνι, παιρνει 5αρι λαδι (τα αγωνιστικα παιρνουν 2.5W). Οποτε αλλος ενας μυθος της περιβοητης συντηρησης του rsv παιρνει τον δρομο για τον καδο, μιας και δεν παιρνει βαλβολινη στο μπροστινο του για να ειναι φθηνο. Για την ιστορια και μονο, εγω βαζω silkolene 7.5W το οποιο ειναι ΜΙΑ ΧΑΡΑ (συνταγη του Μπουστα για τα κιλα μου παρεα με τα ελατηρια). Κοστος 30€ για 2 λιτρα.

    Τσιμουχες: Αλλος ενα μυθος για αυτους που δεν ξερουν. Δυστυχως για τους απανταχου φανατικους των γιαπωνεζικων, τα πρωτα ohlins των rsv ερχονταν με τις τσιμουχες της ohlins. H διαφορα τους εν σχεση με τις συμβατικες των γιαπωνεζικων ηταν οτι ειχαν ΕΝΑ χειλος στεγανοποιησης, για λογους τριβης αρα καλυτερης λειτουργιας, με αποτελεσμα να μην απευθυνονται στον καφετερια-biker που λεγαμε και πριν. Η aprilia πουλαει το service κιτ (2 ξυστρες, 2 τσιμουχες), με διπλο χειλος και κοστος 40€.
    Φυσικα μπορεις να πας να βαλεις και απο gsxr, αν και εγω θα προτιμουσα να βαλω τσιμουχες απο το βιομηχανικαδικο της γειτονιας μου, που ειναι και φθηνος, και πατρινος και εχει καλυτερες απο αυτες τις σαπιες που βαζουν στα japan.



    Τα παραπανω για μενα λενε πολλα για τις καταβολες του "σκουπιδιου" μου οπως το αποκαλεσε ο γκ (ενταξει δεν ειπε μονο το δικο μου, αλλα ολη την Ιταλια). Και ειμαστε μονο στα χαρτια ετσι? Και φυσικα δεν εχω υπολογισει τις αναβαθμισεις που εχεις κανει εσυ στο vtr σου, μιας και δεν θελω να παρεμβω και να πω εαν ειναι ουσιαστικες η οχι, εαν τις εκανες για ομορφια ή γιατι υστερουσε



    ps. Οταν τελειωσουμε τα χαρτια, μου λετε.

    MakisRC51
    Global Moderator
    Global Moderator

    Αριθμός μηνυμάτων: 5214
    Ημερομηνία εγγραφής: 10/11/2010
    Ηλικία: 36
    Τόπος: Βέλο Κορινθίας

    Απ: Aprilia RSV Mille 2nd gen VS Honda VTR SP2

    Δημοσίευση από MakisRC51 στό Πεμ Sep 15, 2011 3:16 am

    bros400pgm έγραψε:1. Τακακια:
    Ποσο κοστιζουν τα BREMBO για το VTR και ποσο για το RSV? Συγκρινουμε τα ιδια παντα τακακια και φυσικα στο RSV μου ειναι σαν να αγοραζεις 2 ζευγαρια για καθε δαγκανα (μιας και τοσα φοραει σε καθε μια- 150€ απο την aprilia).
    Τι φρενο εχει το ενα και τι φρενο εχει το αλλο? Βρισκες και τακακια με πολυυυυ λιγοτερα λεφτα παντως τα οποια ειναι καλυτερα απο τα ΟΕΜ της aprilia (φυσικα ειναι κλασεις καλυτερα απο της Honda)

    Ποιος ειπε οτι το VTR φοραει Brembo? Τα Nissin τακακια (μαμα) που φοραει το VTR κοστιζουν 50 ευρω το ζευγαρι.
    Μην ξεχνας οτι συγκρινουμε τις μοτο οπως βγαινουν απο το εργοστασιο.
    Ναι ειναι χειροτερα απο τα Brembo στην πιστα.....ποιος σου ειπε οτι θελω να μπω πιστα? Γιατι να πληρωνω 150 ευρω τακακια για να κανω μια βολτα ορεινη Κορινθια ας πουμε, μια φορα το 2μηνο?

    bros400pgm έγραψε:Οσον αφορα τον "εξοπλισμο" της honda, να θυμηθουμε τον λογο για τον οποιο εβγαλε το sp2 με 61mm σωματα ψεκασμου. Οσα γλιτωνεις απο τα τακακια τα δινεις για βενζινες.
    Επισης, οταν βγαζεις μηχανακι για να αντιμετωπισει το ΣΑΡΩΝΩταΠΑΝΤΑ απο την Μπολωνια, μαλλον το εξοπλιζεις αντιστοιχα. Ή μηπως η τιμη του πλεον δεν θα ηταν 16000€ αλλα 20000€?

    Με τα 61mm σωματα και τα 12τρυπα μπεκ, εχει καλυτερη "εξαερωση" του μιγματος και συνεπως λιγοτερη καταναλωση απο το SP1 με τα 57αρια σωματα. Αυτο που το κανει να καει περισσοτερο απο το ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΕΣΠΡΕΣΟ ΜΗΧΑΝΗ ΙΤΑΛΙΑΣ ειναι η 90μοιρες γωνιας των κυλινδρων που εχουν μεγαλυτρης διαρκειας "κενο" χρονο στις αναφλεξεις τους απ'οτι των 60μοιρων της εσπρεσιερας σου. Γι'αυτο καιει παραπανω.....γνωμη μου παντα...

    bros400pgm έγραψε:2. Φρενα
    Ακτινικες στο μηχανακι σου δεν μπαινουν. Μπαινει ομως ενα κομματι αλουμινιου, ισα ισα για να βαρυνεις το μπροστινο μη αναρτωμενο βαρος της μοτο. Επισης ο αφαιρουμενος αποστατης, εξυπηρετει στο να αλλαζεις την διαμετρο των δισκων και να καθεται σωστα η δαγκανα. Στα ακτινικα απλα προσθετεις κυλινδρακια.

    Σωστα, μπαινουν βασεις για μετατροπη σε ακτινικα κι αυτο γαιτι μπορει να θελω να βαλω Brembo των 108mm βασης ή και των 110mm βασης, ακομα και 6πιστονες ακτινικες απο R1 αν θελω βαζω.....εσυ βαζεις ΜΟΝΟ των 108mm βασης δηλαδη ΜΟΝΟ Brembo.....μικροτερα τακακια....συχνοτερη φθορα κλπ...
    Και αν θελω μεγαλυτερους δισκους, βαζω κυλινδρακια (προσεξε στις φωτο μου να δεις οτι ηδη εχω κυλινδρακια των 5mm).

    bros400pgm έγραψε:3.Ηλεκτρικα.
    Ας αναφερουμε μονο τα μηχανακια μας, μιας και δεν σας παιρνει και για τιποτε αλλο. Θυμισε μου τι προβλημα βγαζει το rsv στα ηλεκτρικα του? Την φυσα αναμεσα στους κυλινδρους? Μην δημιουργεις εντυπωσεις. Σαφως και ειναι χαλια. Προσθεσε στην τιμη της μοτο μια οδικη και τον ηλεκτρολογο, σε περιπτωση που εισαι ο γνωστος καφετερια biker και δεν θες να ασχοληθεις λιγο με τα προβληματα της μηχανης που αγορασες.
    Παρεπιπτοντως, ο Τακης εχει αλλαξει πηνια και ανορθωτη στο vtr του. Αποσο του ειπα, μιας και δεν σκαμπαζω απο ηλεκτρολογικα, φταιει το γεγονος οτι το κυκλοφορει πολυ στην πολη και γυρω γυρω ολοι απο αυτην, με σβηστα τα φωτα (πατεντα) και τα επαιξε το ηλεκτρικο κυκλωμα εντελως. Ασυνηθιστο μεν, αλλα ελα που συμβαινουν και αυτα.

    Μονο του τις δημιουργει τις εντυπωσεις αφου τα περισσοτερα αν οχι ολα λιωνουν την φισα εκεινη οπως εκαναν καποτε τα CBR400RR (το 1989) το οποιο και διορθωθηκε απο την Honda. Η Aprilia δεν το διορθωσε ποτε στο RSV.....θεωρειται απαραιτητα επισκευασιμη παιδικη ασθενεια. Οσο για του Τακη (δεν τον ξερω ουτε ξερω το μηχανακι του) το VTR αν εκαψε πηνια, πιθανον να εχει γινει καποιο λαθος απο μερους του ή του μαστορα του. Κανενα VTR απ'οσο ξερω κι απο οση επαφη ειχα με τα συνεργεια 16 χρονια, δεν εβγαλε πηνια. Βεβαια και την καλυτερη μοτο αν παρεις και εχει αφορτιστη μπαταρια και την βαλεις μπροστα με το ζορι ενδεχεται να καψει πηνια.......δεν φταιει η μοτο ουτε τα πηνια της. Ας αφησουμε λοιπον του καθε φιλου ή γνωστου το μηχανακι στην ακρη απο την συγκριση γιατι δεν ξερουμε τι εχει κανει σε αυτο ο ιδιος ή ο μαστορας του. Για παραδειγμα τα CBR1000RR 2004 εκαιγαν πηνια......γνωστο σε ολους και η Honda εβγαλε και ανακληση για το προβλημα. Αλλα τα VTR οχι......ετσι γνωριζω.


    bros400pgm έγραψε:4.Οhlins.
    Απλα αστειο το γεγονος. Οπως ακριβως κανεις σε ενα σοβά απο την honda, ακριβως το ιδιο κανεις και στο ohlins. Δεχομαι και pm να στειλω τον οδηγο που εχω φτιαξει, σε περιπτωση που καποιος δεν το πιστευει. Απλο λυσε δεσε. Τα εσωτερικα ειναι που κανουν το θαυμα, αλλα ο κοσμος δεν γνωριζει.

    Δεν μας ενδιαφερει ο οδηγος στην συζητηση Κοσμα, διοτι κι εγω ξερω να σερβαρω Ohlins (μην ξεχνας οτι ειχα την αντιπροσωπεια Yamaha 2 χρονια και ημουν ο μονος μαστορας εκει). Η συζητηση αναφερεται στις δυο μοτο οπως τις βλεπει το ματι του "ασχετου" που αντε να ξερει να αλλαζει λαδια-φιλτρο και τιποτα πρισσοτερο. Επειδη ειχα παρτιδες με την Μοτοδυναμικη, το κοστος σερβις των Ohlins απο οποιοδηποτε εξουσιοδοτημενο ειναι μεγαλο. Ενω το Showa, οπως προειπα, το βολευει κι ο μαστορας της γωνιας που εν παση περιπτωσει εχει μια σχετικη πειρα απο μοτοσυκλετες. Το Ohlins δεν θα στο ακουμπησει....

    bros400pgm έγραψε:Λαδι: ποσο κοστιζει το 5ari Οhlins για το σοβά? Μηπως κοστιζει το ιδιο? Eπισης, ποιος σας ειπε οτι τα SS παιρνουν 10αρι λαδι? Συνηθως ενα σοβαρο πιρουνι, παιρνει 5αρι λαδι (τα αγωνιστικα παιρνουν 2.5W). Οποτε αλλος ενας μυθος της περιβοητης συντηρησης του rsv παιρνει τον δρομο για τον καδο, μιας και δεν παιρνει βαλβολινη στο μπροστινο του για να ειναι φθηνο. Για την ιστορια και μονο, εγω βαζω silkolene 7.5W το οποιο ειναι ΜΙΑ ΧΑΡΑ (συνταγη του Μπουστα για τα κιλα μου παρεα με τα ελατηρια). Κοστος 30€ για 2 λιτρα.

    Γιατι να βαλω 5αρι Ohlins στο Showa? θα παρω το λαδι το μαμα απο μαγαζι με ανταλλακτικα Honda ή ενα 5αρι BelRay ή Motul κλπ (μην ξεχνας οτι ειμαι ο τεχνικα ασχετος καβαλαρης). Οταν εχω ομως Ohlins μπροστινο ΔΕΝ μπορω να βαλω οτι μου επιτρεπει η τσεπη μου αλλα οτι λεει η Ohlins.....δηλαδη 35 ευρω το λιτρο (εχω παρει πολλες φορες απο μαγαζι με ανταλλακτικα Yamaha, λαδι Ohlins). Το τι βαζεις εσυ και εγω στα μπροστινα μας δεν παιζει ρολο γιατι εμεις ξερουμε να το λυσουμε στα 500km το μπροστινο αν δεν μας αρεσει αυτο που βαλαμε και να βαλουμε καποιο αλλο. Ο απλος πελατης ομως που θα το παει στο συνεργειο δεν υπαρχει περιπτωση ο μαστορας εκει να πειραματιστει μαζι του για να γλυτωσει 10ευρω στο λιτρο μονο και μονο για να "χαϊδεψει" τα αυτια του πελάτη. Αν εχεις δουλεψει σε συνεργεια ή εξουσιοδοτημενα, καταλαβαινεις τι λεω και τις ρητες εντολες του μαστορα πανω απο το κεφαλι σου.

    bros400pgm έγραψε:Τσιμουχες: Αλλος ενα μυθος για αυτους που δεν ξερουν. Δυστυχως για τους απανταχου φανατικους των γιαπωνεζικων, τα πρωτα ohlins των rsv ερχονταν με τις τσιμουχες της ohlins. H διαφορα τους εν σχεση με τις συμβατικες των γιαπωνεζικων ηταν οτι ειχαν ΕΝΑ χειλος στεγανοποιησης, για λογους τριβης αρα καλυτερης λειτουργιας, με αποτελεσμα να μην απευθυνονται στον καφετερια-biker που λεγαμε και πριν. Η aprilia πουλαει το service κιτ (2 ξυστρες, 2 τσιμουχες), με διπλο χειλος και κοστος 40€.
    Φυσικα μπορεις να πας να βαλεις και απο gsxr, αν και εγω θα προτιμουσα να βαλω τσιμουχες απο το βιομηχανικαδικο της γειτονιας μου, που ειναι και φθηνος, και πατρινος και εχει καλυτερες απο αυτες τις σαπιες που βαζουν στα japan.

    Σεβαστα αυτα που λες αλλα μην ξεχνας οτι ο ασχετος απο τεχνικα θα παει το Fctory του για σερβις μπροστινου σε μια Yamaha ή μια Aprilia εξουσιοδοτημενη και θα ακουσει τιμη 70 ευρω για τσιμουχες-ξυστρες γνησιες Ohlins ενω ο φιλος του με το VTR θα ακουσει για 48 ευρω για τσιμουχες-ξυστρες γνησιες Honda.



    bros400pgm έγραψε:Τα παραπανω για μενα λενε πολλα για τις καταβολες του "σκουπιδιου" μου οπως το αποκαλεσε ο γκ (ενταξει δεν ειπε μονο το δικο μου, αλλα ολη την Ιταλια). Και ειμαστε μονο στα χαρτια ετσι? Και φυσικα δεν εχω υπολογισει τις αναβαθμισεις που εχεις κανει εσυ στο vtr σου, μιας και δεν θελω να παρεμβω και να πω εαν ειναι ουσιαστικες η οχι, εαν τις εκανες για ομορφια ή γιατι υστερουσε



    ps. Οταν τελειωσουμε τα χαρτια, μου λετε.

    Εμεις και οσοι κατεχουμε το σπορ κανουμε τις βελτιωσεις ετσι ωστε η μοτοσυκλετα μας να γινει καλυτερη εκει που την θελουμε και για τον σκοπο που την χρησιμοποιουμε....εσυ για πιστα.....εγω για βολτες.....κι ενας ταξιδιαρης με on-off βαζει προβολακια και GPS παλι γιατι κανουν την χρηση της μηχανης του εκει που την θελει πιο ευκολη......οποτε ειναι εκτος κουβεντας η κριτικη των μετατροπων του καθενος.
    οσο για το "σκουπιδια" του γκ, χωρις να θελω να τον κρινω, ηταν καπως ακραια η τοποθετηση του και δεν συμφωνω με το "ακραια"......σαν τεχνικος τοσα χρονια απο τα πρωτα που εμαθα ειναι οτι καθε μοτοσυκλετα εχει τον χαρακτηρα της και υπερτερει καπου αλλα και υστερει καπου αλλου σε σχεση με αλλες της κατηγοριας στην αγορα. Αλλωστε αυτο ειναι και το σκεπτικο των εργοστασιων....καθε εταιρια εστιαζει περισσοτερο σε καποιον τομεα φτιαχνοντας μια μοτοσυκλετα ενω καποια αλλη εστιαζει σε διαφορετικο παλι τομεα φτιαχνοντας μια παρομοια μοτοσυκλετα.
    Στην προκειμενη περιπτωση, η Honda φτιαχνοντας το VTR το εκανε περισσοτερο φιλικο για βολτες αλλα με λιγες μετατροπες να μπορει να μπει και πιστα ενω η Aprilia εφτιαξε ενα οπλο πιστας το οποιο ομως ειναι ισως πιο κουραστικο ή πιο νευρικο σε συνθηκες βολτας. Κι οταν λεω βολτα δεν εννοω σπιτι-καφετερεια-σπιτι........

    Υ.Γ. Πιο μικρα ποστ ρε παιδια......να μπορουμε να απανταμε σε ευλογο χρονικο διαστημα.....πηραν φωτια τα δαχτυλα μου........

    bros400pgm
    MotoTrailer
    MotoTrailer

    Αριθμός μηνυμάτων: 2093
    Ημερομηνία εγγραφής: 15/07/2010

    Απ: Aprilia RSV Mille 2nd gen VS Honda VTR SP2

    Δημοσίευση από bros400pgm στό Πεμ Sep 15, 2011 4:36 am

    MakisRC51 έγραψε:
    Ποιος ειπε οτι το VTR φοραει Brembo? Τα Nissin τακακια (μαμα) που φοραει το VTR κοστιζουν 50 ευρω το ζευγαρι.
    Μην ξεχνας οτι συγκρινουμε τις μοτο οπως βγαινουν απο το εργοστασιο.
    Ναι ειναι χειροτερα απο τα Brembo στην πιστα.....ποιος σου ειπε οτι θελω να μπω πιστα? Γιατι να πληρωνω 150 ευρω τακακια για να κανω μια βολτα ορεινη Κορινθια ας πουμε, μια φορα το 2μηνο?

    Οκ. Μαλλον δεν το επιασες. Θεωρω τα BREMBO ανωτερη παστα. Στο factory πρεπει εγω να πληρωσω 2 ζευγαρια τακακια, οποτε και ανεβαινει οπως λες το κοστος συντηρησης (απο 100€ δηλαδη για μαπα φρενο, στα 150€ για τελειο φρενο). Οκ, εχεις το δικιο σου (αφηνω στην ακρη την τιμη που εχουν το ενα ζευγαρι brembo για δαγκανες με 2 τακακια).
    Μην ξεχνας οτι συγκρινουμε 2 μηχανακια για πιστα , ασχετα του τι τα βαζουμε να κανουν. Αλλωστε ειπαμε, ειμαστε ακομα στα χαρτια. 1 ποντος λοιπον για το πιασοκωλι του Σαρακακη στα 50€ το ζευγαρι τα nissin hehehe hehehe hehehe




    Με τα 61mm σωματα και τα 12τρυπα μπεκ, εχει καλυτερη "εξαερωση" του μιγματος και συνεπως λιγοτερη καταναλωση απο το SP1 με τα 57αρια σωματα. Αυτο που το κανει να καει περισσοτερο απο το ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΕΣΠΡΕΣΟ ΜΗΧΑΝΗ ΙΤΑΛΙΑΣ ειναι η 90μοιρες γωνιας των κυλινδρων που εχουν μεγαλυτρης διαρκειας "κενο" χρονο στις αναφλεξεις τους απ'οτι των 60μοιρων της εσπρεσιερας σου. Γι'αυτο καιει παραπανω.....γνωμη μου παντα...

    Εμβαθυνεις λοιπον στα τεχνικα. Αποριας αξιον, πως ολοι στην honda ειχαν βγει και ελεγαν για καλυτερη καταναλωση στο sp2 hmmmmmmmmmm ................ Ενταξει, δεν το προχωραω παραπερα μιας και η συζητηση θα καταληξει βολαν rsv, οποτε και θα συμμετεχουμε εμεις οι 2.
    Ενας ποντος για το rsv, που βγαζει περισσοτερα αλογα και καιει λιγοτερο για τα ταξιδια στην καφετερια και στον γαλαξιδι. Ελπιζω να μην μετακομισαν τα ψυγεια στο πλαι, εξαιτιας του υπερμακρου v2 και να ειναι μια πραγματικη νικη της honda drinkingcheers drinkingcheers




    Σωστα, μπαινουν βασεις για μετατροπη σε ακτινικα κι αυτο γαιτι μπορει να θελω να βαλω Brembo των 108mm βασης ή και των 110mm βασης, ακομα και 6πιστονες ακτινικες απο R1 αν θελω βαζω.....εσυ βαζεις ΜΟΝΟ των 108mm βασης δηλαδη ΜΟΝΟ Brembo.....μικροτερα τακακια....συχνοτερη φθορα κλπ...
    Και αν θελω μεγαλυτερους δισκους, βαζω κυλινδρακια (προσεξε στις φωτο μου να δεις οτι ηδη εχω κυλινδρακια των 5mm).

    Για να πας βολτα στην ορεινη Κορινθο? Ξαναειπα, μιλαμε για 2 πισταδικα μηχανακια και επαναλαμβανω οτι μονο βαρος προσθετεις και μαλιστα μη αναρτωμενο.
    Οσο για την δαγκανα, δεν πιστευω να μιλας σοβαρα και να θεωρεις προτερημα τις εξαπιστονες του ματραγκα? Αλλωστε δεν ξερω και κανεναν να βγαζει τις brembo για να βαλει nissin, tocico κλπ κλπ. Οποτε μην το παρουσιαζεις σαν αθλο διοτι δεν ειναι. Δηλαδη που ειναι το αρνητικο εαν εγω μπορω να βαλω μονο 108mm δαγκανα? Μου λες δηλαδη απο τις brembo να βαλω τι???hello1
    Εαν θεωρεις φυσικα τα 25000χλμ που κρατησαν τα τακακια μου (βολτες αεροπορια και πιστα), ναι οντως εχουν ενα θεμα στην φθορα. tease





    Μονο του τις δημιουργει τις εντυπωσεις αφου τα περισσοτερα αν οχι ολα λιωνουν την φισα εκεινη οπως εκαναν καποτε τα CBR400RR (το 1989) το οποιο και διορθωθηκε απο την Honda. Η Aprilia δεν το διορθωσε ποτε στο RSV.....θεωρειται απαραιτητα επισκευασιμη παιδικη ασθενεια. Οσο για του Τακη (δεν τον ξερω ουτε ξερω το μηχανακι του) το VTR αν εκαψε πηνια, πιθανον να εχει γινει καποιο λαθος απο μερους του ή του μαστορα του. Κανενα VTR απ'οσο ξερω κι απο οση επαφη ειχα με τα συνεργεια 16 χρονια, δεν εβγαλε πηνια. Βεβαια και την καλυτερη μοτο αν παρεις και εχει αφορτιστη μπαταρια και την βαλεις μπροστα με το ζορι ενδεχεται να καψει πηνια.......δεν φταιει η μοτο ουτε τα πηνια της. Ας αφησουμε λοιπον του καθε φιλου ή γνωστου το μηχανακι στην ακρη απο την συγκριση γιατι δεν ξερουμε τι εχει κανει σε αυτο ο ιδιος ή ο μαστορας του. Για παραδειγμα τα CBR1000RR 2004 εκαιγαν πηνια......γνωστο σε ολους και η Honda εβγαλε και ανακληση για το προβλημα. Αλλα τα VTR οχι......ετσι γνωριζω.


    Ναι οντως εχεις δικιο. Ας πιασουμε το δικο μου. Μηπως θες να σου τραβηξω μια φωτο την καφε φυσα μου, που ειναι πανω 7 χρονια??? Μαλλον οσες καιγονται ειναι των αλλων, αλλα ας μην τους πιανουμε στο στομα μας τους φιλους του φιλου του μπατζανακη μου.
    Αληθεια, ομως, κολλησαμε στην καφε φισα και βγαλαμε αχρηστο το μηχανακι?





    Δεν μας ενδιαφερει ο οδηγος στην συζητηση Κοσμα, διοτι κι εγω ξερω να σερβαρω Ohlins (μην ξεχνας οτι ειχα την αντιπροσωπεια Yamaha 2 χρονια και ημουν ο μονος μαστορας εκει). Η συζητηση αναφερεται στις δυο μοτο οπως τις βλεπει το ματι του "ασχετου" που αντε να ξερει να αλλαζει λαδια-φιλτρο και τιποτα πρισσοτερο. Επειδη ειχα παρτιδες με την Μοτοδυναμικη, το κοστος σερβις των Ohlins απο οποιοδηποτε εξουσιοδοτημενο ειναι μεγαλο. Ενω το Showa, οπως προειπα, το βολευει κι ο μαστορας της γωνιας που εν παση περιπτωσει εχει μια σχετικη πειρα απο μοτοσυκλετες. Το Ohlins δεν θα στο ακουμπησει....


    Ειδες που βιαζεσε? Εγω δινω την αναρτηση μου για service σε οποιον μαστορα μου υποδειξεις, αρκει να λυσει μπροστα στα ματια μου μια συμβατικη (την δικια σου ας πουμε).
    Τον οδηγο τον ανεφερα, μιας και εισαι δυσπιστος ως προς την ευκολια που το λυνεις για καθαρισμα και αλλαγη τσιμουχας. Μαλιστα, εχει μια λεπτομερεια που ολα τα πιρουνια που εχω δει δεν την εχουν (ως προς την αποσυναρμολογηση τους για αλλαγη τσιμουχας-μην εμβαθυνουμε στο λυσιμο των πιστονιων του ή οπως τελως παντων τα λενε).
    Το οτι δουλευες στην yamaha, το λες για ποιο λογο? Εχεις λυσεις ohlins? Αρα θα γνωριζεις την λεπτομερεια τουverry happy
    υποψιν, για να αποφυγονται δυσαρεστα, η λεπτομερεια δεν αφορα "κολπο" λυσιματος ή καποια τεχνικη γνωση. Αφορα την μην υπαρξη καποιου εξαρτηματος, το οποιο στα συμβατικα πιρουνια υπαρχει και σε ταλαιπωρει ενιοτε.
    Το service εμενα δεν με ενδιαφερει ποσο στοιχιζει στην yamaha ή στην ohlins. Εκτος του κοστους λαδιου, ο k-shock τα αναλαμβανει στην ιδια τιμη με ολα, οπως επισης και ο μαστορας-φιλος μου που μου τα ειχε λυσει την πρωτη φορα. Αν λοιπον καποιος ανυσηχει αλλα του πεφτω λιγος για να του το φτιαξω, ας παει στον μαστρο-μητσο





    Γιατι να βαλω 5αρι Ohlins στο Showa? θα παρω το λαδι το μαμα απο μαγαζι με ανταλλακτικα Honda ή ενα 5αρι BelRay ή Motul κλπ (μην ξεχνας οτι ειμαι ο τεχνικα ασχετος καβαλαρης). Οταν εχω ομως Ohlins μπροστινο ΔΕΝ μπορω να βαλω οτι μου επιτρεπει η τσεπη μου αλλα οτι λεει η Ohlins.....δηλαδη 35 ευρω το λιτρο (εχω παρει πολλες φορες απο μαγαζι με ανταλλακτικα Yamaha, λαδι Ohlins). Το τι βαζεις εσυ και εγω στα μπροστινα μας δεν παιζει ρολο γιατι εμεις ξερουμε να το λυσουμε στα 500km το μπροστινο αν δεν μας αρεσει αυτο που βαλαμε και να βαλουμε καποιο αλλο. Ο απλος πελατης ομως που θα το παει στο συνεργειο δεν υπαρχει περιπτωση ο μαστορας εκει να πειραματιστει μαζι του για να γλυτωσει 10ευρω στο λιτρο μονο και μονο για να "χαϊδεψει" τα αυτια του πελάτη. Αν εχεις δουλεψει σε συνεργεια ή εξουσιοδοτημενα, καταλαβαινεις τι λεω και τις ρητες εντολες του μαστορα πανω απο το κεφαλι σου.

    Εγω δεν ειπα να βαλεις 5αρι λαδι στο showa, μιας και παιρνει βαλβολινη για λαδι. Απλα λεω πως συγκρινεις το full ΤΟΥΜΠΑΝΟ λαδι με το 10αρι σου. Και σου ξαναλεω πως ολα τα σωστα πιρουνια παιρνουν λεπτο λαδι για λογους μεταβολης της ρευστοτητας τους στις σκληρη χρηση της πιστας/στροφιλικιων. Ενα χοντρο λαδι χανει μεγαλυτερο μερος της ρευστοτητας του απο ενα λεπτο (ας μην εμβαθυνουμε ομως στο λαδι των πιρουνιων για να μπορουν να παρακολουθησουν και αλλοι).
    Οσον αφορα την αναγκαιοτητα του λαδιου να ειναι ohlins, ειναι απλα αστειο να το λες. Με το ιδιο σκεπτικο ολοι θα βαζαμε αυτα που μας πασαρουν οι αντιπροσωπειες και δεν μιλαω για "ρητες εντολες" απλα για οδηγιες απο την εταιρια.



    Σεβαστα αυτα που λες αλλα μην ξεχνας οτι ο ασχετος απο τεχνικα θα παει το Fctory του για σερβις μπροστινου σε μια Yamaha ή μια Aprilia εξουσιοδοτημενη και θα ακουσει τιμη 70 ευρω για τσιμουχες-ξυστρες γνησιες Ohlins ενω ο φιλος του με το VTR θα ακουσει για 48 ευρω για τσιμουχες-ξυστρες γνησιες Honda.



    40€ ξυστρες/τσιμουχες στην aprilia. 48€ στην honda για τα ιδια? ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ HONDA ΛΕΜΕ hehehe Φανταζομαι δεν διαβασες καλα, ετσι?
    Ο Aρπακολας (μιας και πιασαμε τους εξουσιοδοτημενους) χρεωνει 100€ για φουλ service μπροστινου (οσο και ο Τασουλης εαν θυμαμαι καλα) και περιλαμβανει τσιμουχες, λαδι ohlins, λυσε δεσε πιρουνι, λυσε δεσε απο το μηχανακι.
    Ο k-shock χρεωνει 30€ συν το λαδι+ συν τσιμουχες, συνολο κατω απο 90€ με λαδι ohlins.
    Ειλικρινα, δως μου το τηλ καποιου που χρεωνει λιγοτερα για το honda. coolllll




    Εμεις και οσοι κατεχουμε το σπορ κανουμε τις βελτιωσεις ετσι ωστε η μοτοσυκλετα μας να γινει καλυτερη εκει που την θελουμε και για τον σκοπο που την χρησιμοποιουμε....εσυ για πιστα.....εγω για βολτες.....κι ενας ταξιδιαρης με on-off βαζει προβολακια και GPS παλι γιατι κανουν την χρηση της μηχανης του εκει που την θελει πιο ευκολη......οποτε ειναι εκτος κουβεντας η κριτικη των μετατροπων του καθενος.


    Το vtr οπως και το rsv, ειναι ειδικα μηχανακια. Μην μου πεις οτι τα αγοραζει ο καθε ασχετος. Γιαυτο αλλωστε το vtr δεν πουλησε, oπως ακριβως εκανε το rsv. Οποτε οσοι τα εχουμε γνωριζουμε τι εστι μηχανακι πιστας.
    Επισης θα ηθελα να επιμεινω στο να μεινεις (τουλαχιστον στα "χαρτια") στον αποκλειστικο λογο που το εβγαλε στην παραγωγη η honda: SS ΜΗΧΑΝΑΚΙ, ΧΡΗΣΗ ΠΙΣΤΑ.
    Δεν διαφωνω οτι ο καθενας το κανει ο,τι θελει, αλλα ειπαμε να μεινουμε στα χαρτια και τα χαρτια φωναζουν ΠΙΣΤΑ.




    οσαν τεχνικος τοσα χρονια απο τα πρωτα που εμαθα ειναι οτι καθε μοτοσυκλετα εχει τον χαρακτηρα της και υπερτερει καπου αλλα και υστερει καπου αλλου σε σχεση με αλλες της κατηγοριας στην αγορα. Αλλωστε αυτο ειναι και το σκεπτικο των εργοστασιων....καθε εταιρια εστιαζει περισσοτερο σε καποιον τομεα φτιαχνοντας μια μοτοσυκλετα ενω καποια αλλη εστιαζει σε διαφορετικο παλι τομεα φτιαχνοντας μια παρομοια μοτοσυκλετα.
    Στην προκειμενη περιπτωση, η Honda φτιαχνοντας το VTR το εκανε περισσοτερο φιλικο για βολτες αλλα με λιγες μετατροπες να μπορει να μπει και πιστα ενω η Aprilia εφτιαξε ενα οπλο πιστας το οποιο ομως ειναι ισως πιο κουραστικο ή πιο νευρικο σε συνθηκες βολτας. Κι οταν λεω βολτα δεν εννοω σπιτι-καφετερεια-σπιτι........


    Ακριβως αυτο λεω Μακη. SS μηχανακι με ντεμι χαρακτηρα, ή SS μηχανακι με πισταδικες καταβολες? \
    Ξαναλεω, δεν με ενδιαφερει τι θες εσυ και εγω, με ενδιαφερει ο σκοπος για τον οποιο βγηκαν απο την γραμμη παραγωγης.
    Οταν λοιπον οι Ιταλοι του Νοαλε εχουν ενα SS μηχανακι το οποιο στην πιτα χρησης, παιρνει αριστα στην οδηγηση του στην πιστα/στροφιλικι και μηδεν στον τομεα ανεση, ταξιδι, touring κλπ κλπ, ερχεσαι σαν υπερμαχος της honda να μου πεις οτι εβγαλε ενα υποδεεστερο (στα χαρτια μεχρι τωρα) μηχανακι η χοντα, αλλα μπορει να κανει τον γυρο της ελλαδας, να μπει μεσα στην πολη και να το φορτωσεις μπαγκαζια? Σε λιγο θα δω θεμα με τιτλο: TOURING KONTPEΣ: vtr VS gs1200

    [/font]



    Αναμενω, ωστε να προχωρησουμε στο επομενο θεμα μας, την οδηγηση των 2.


    Έχει επεξεργασθεί από τον/την bros400pgm στις Πεμ Sep 15, 2011 4:50 am, 1 φορά

    faraway
    MotoTrailer
    MotoTrailer

    Αριθμός μηνυμάτων: 1342
    Ημερομηνία εγγραφής: 11/04/2011
    Ηλικία: 33
    Τόπος: Άρτα

    Απ: Aprilia RSV Mille 2nd gen VS Honda VTR SP2

    Δημοσίευση από faraway στό Πεμ Sep 15, 2011 4:46 am

    Θέλετε να μου τα δώσετε από μία βόλτα το καθένα να σας πω εγώ ποιο είναι το καλύτερο ?? [You must be registered and logged in to see this image.][You must be registered and logged in to see this image.]

    bros400pgm
    MotoTrailer
    MotoTrailer

    Αριθμός μηνυμάτων: 2093
    Ημερομηνία εγγραφής: 15/07/2010

    Απ: Aprilia RSV Mille 2nd gen VS Honda VTR SP2

    Δημοσίευση από bros400pgm στό Πεμ Sep 15, 2011 4:51 am

    Μην σπαμαρεις ρε........... θα σου δωσω το capo την αλλη εβδομαδα να δεις. Ιδιο ειναι με το RSV

      Η ώρα είναι Πεμ Jul 31, 2014 6:45 pm